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天才とは?/ プロミス

[ 498] 【2ch】ニュー速クオリティ:努力で天才に勝つことって出来るの?
[引用サイト]  http://news4vip.livedoor.biz/archives/50508420.html

努力で天才に勝つことって出来るの?熱いスレだw自分としては勝ち負けより、挑戦してみて負けたらそれもまた一興と思うけど今まで結構挑戦しないで諦めてることって多いんだよねぇ(´・ω・)やっぱり一生懸命努力出来る事が一番の才能だと思うよ、うん。自分でも何書いて....
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苦しめばいいってもんじゃないよ。土台が無きゃ努力は出来ない。天才だからこそ、自分に自信が持てて努力も出来る。結局天才には勝てないって事。
でもそれはやっぱりコツを掴むまでの時間の差だよねやっぱり。天才と呼ばれるやつは、ポイントを理解してすばやく吸収する。バカは体にしみこませないと覚えられない。理解力とかの差だと思うよ。天才と凡人は。
単純な身体能力とかは遺伝もあるから超えられない壁があると思うが、スポーツも勉強も努力と時間とポイントを考えることでカバーできると思う。俺は。
その我慢の才能でも東大には行けなかったな……全力を出したから後悔はしてないけど、生まれ持った脳の性能は恨んだ。
ていうか天才って言葉は相対的なもんじゃんか。自分と比べて遥かに届かないように見える人間をそう呼んでるだけだろ。
そんな人間ばなれしたように見えるヤツでも、敵わない上がいるし、うまくできないことだってある。「何でもうまくできる天才がいる」とかってのは、言ってるヤツが見てる範囲でのことでしかないっしょ。
「同じことしてても伸びが違う」とかは、同じ人間はいないんだから当たり前だろう。育った環境も違う、わかんねーけど遺伝的な違いも関係あるかもしれない。その違いが信じられないくらい離れてるだけで、「天才」なんて神格化して思考停止してね?
あと、根本的に言うと、天才の対義語は努力じゃなくて凡才だ、才能と努力は対立するもんじゃなくて共存しえるもんだ。
どうしても不自然でぎこちなくて、アンケートにも下手と書かれるし、オーディションも一度も通過したことがない。
一例に自分を取り出すことはなんだが、私はスポーツであっても勉強であっても、それこそTVゲームでも覚えが早いといわれる。
もちろん世辞はあるだろうけれども、実際、同じスタートラインで勝負をするのであればそうそうなことでは負ける気がしない。
スポーツなら体格が違うだろう、他のスポーツの経験が違うだろう、運動神経が違うだろう、心肺機能が違うだろう、昨日食べた食事の量も違うだろうし、たまったストレスも違うだろう、運によっても勝負はちがうだろう。
努力、運、身体能力、経験、仲間の数、根回しのよさ、権力の有無、法律のくぐり方、金の有る無し。すべてが勝負を決める要素になりうるし、すべてが事実、勝敗を決める要因として分かりやすいものだ。
スポーツ選手の誰かが「才能があるやつ、努力をしたやつ、その片方だけじゃ一流にはなれない。才能をもったやつが努力をするから一流になれるんだ」って言ってた気がする。ごもっともだよね。
多少の努力はあっただろうが、どう考えても幼いころから楽器を習い、音大までいき、結果音楽家になれなかったやつよりは少ない努力。
人間は優劣持って生まれてくるからなぁ。テストで天才に勝つのは努力で何とかなるかも知れないが、例えばスポーツだったらどうだろうか?
身長183cmでJ選手になったら上位のスピードとスタミナがもてるフィジカル。スペイン育ちかなんか英国でもいいがで2重国籍。そうすればアーセナルやリヴァプールでスタメン、ゴール量産タイプの日本人選手ができるかもしれん。
努力することに意味はない。結果出してなんぼ。天才は努力なしで結果出す人。天才=努力の人なんて凡人の逃げの発想。
手塚治虫って子供の頃、本屋で昆虫図鑑を見て、その絵を記憶して家でそれと寸分違わない絵を書いて昆虫図鑑を作ったんだと。
天才と同じ事が出来なくても、工夫と道具があれば、それと同じような事が出来るんじゃないかなぁと思ったりする。
天才なんて結局周りが認めなかったら存在しないし、米59のように自分の幸せを追い求めたほうがいいだろう。
天才は「自分が天才なのか凡人なのか」「努力してるか否か」そんなことは気にしない。周りを見ずに、好きなことを好きなだけして結果を残す。それを周りが見て「すごい!天才!」と評価する。
天才や才能の定義に必死なのは、劣等感をバネにして這い上がろうと燃えてる努力マン、でなければ「凡人の人生」を受け入れる理由が欲しい暇人だろ。
天才より世の中金のあるものが勝ち。超天才でもニートなら意味ないし今時、年収多い人が勝ち。誰よりも金儲けできる人間が天才だろう。
思春期に親をなくしたり、恋をしたり、目標を見つけたりして自分を磨いた結果、それが能力になるんだと思う。
天才ってのはその階段を凡人の10倍濃く踏みしめてるんじゃないかな。それが努力であったり経験であったり
遺伝による天才は親が幼少時代に経験したこととか、さらにその親が経験したこととかが混じってることだと思う。
たしかサヴァン症候群って知的障害の人に多く現れるものじゃなかったっけ?映画の「レインマン」とかさ。特になるのは男性が多いらしいですよ。
ある分野においてそれを愛する才能と努力を惜しまない才能を兼ね備えた者がその分野で天才と呼ばれるのではないだろうか。
天才は天から才能を貰ってるので産まれてすぐ(っつっても四歳くらいか?)にありえないほどのことをやってのける。
NBAのラリー・バードは身体能力、バスケの才能は他のNBA選手より段違いで劣っているが(素人でも彼のドリブルみたら才能ないのわかる)彼はNBAのトップだった。
彼にはジョーダンやマジックのような華麗さはないけど、練習量がモノをいう3Pシュートとゲームメイクを磨いてトップになった。
よく「スポーツ選手なら松井やイチローの努力ぐらいはみんなしている」って言うがラリーバードは別格だと思う。
ここで言っている努力っていうのは「目的に到達するための一人練習」の事ですかね?(単に「苦痛」の意味で使われてる気も・・・まあいいや)
天才じゃないやつが天才を語るのはいかがなものと思う。それは神じゃないものが神を語るようなものだ。君たちは自己紹介でもしときなさい。そうすれば、馬鹿か凡才のことを語れる。
他者が他者とを比較することによって天才を認識し、理解しようとし、理解できないものを驚愕・感嘆し語っていくのではないかと。
ある部分で秀でた者はごまんといるだろうけど、それは程度の問題であって、万物の才を与えられた者はいない。
ただがむしゃらに努力をするのは精神にも脳にも成長にも悪いってことを知っているんだな。ただ好きなことをしていたい、って思っているんだ。
俺は赤ん坊の時に立ち上がったのは早かったが言葉は遅かった。でもその時に親がスポーツの教育ではなくて学習面の教育をしてくれたことが大きいと思う。
いまでこそ思うが、同じくらいの才能量でも、それが頭を使うのと体を動かすのでは、頭のほうが人生に有利だと分かる。
どれだけ努力をしても、どんなに才能があっても、時にそれを一瞬で抜きさって行くものがある。それが「運」です。
もともと天才的な才能があって、その能力を自覚してさらに高みを目指し、人生経験豊富で精神的な苦労が大きい人間、すなわち世の仕組みがわかりきっている人間が真に成功する
ま、才能の理由を解明したところで解明した奴が才能なければ虚しくなって才能あるやつが調子に乗るだけで終わりだから理由なんてどうでもいいことなんだけどね。
神を信じていたのに無残な人生になった人は、神なんて意味がないと思う。神を信じていたために幸運が訪れて人生がよくなった人は、神は存在すると思う。
努力をたくさんして、運悪く挫折の連続、成功が一つもなかった経験を10代にした人は、努力なんて意味がないと思う。努力をしたら成功しちゃった人は、努力は大切だと思う。
東方イベント「博麗神社例大祭」はニコニコ動画の影響で異常な混雑 アキバがあちこちの店でコミケ状態に (名無しクオリティ)
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[ 499] 今までに見た天才:アルファルファモザイク
[引用サイト]  http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51267980.html

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小学生の時は100点しかとらないタイプで、塾にも行かず、家での勉強は宿題だけでそれをやってのけていた。
中一初めのテストでも勉強をしなかった。しかしそれでも90、80点とそれなりに満足。親にも「中学校のテストでこんな点数取った!」と自慢。(当時は中学=勉強が難しいと思っていた)
ここでもう自分は天才だと信じていた。運動はまるで出来なかった。が、むしろそれを「なるほど、私は完全な頭脳系なんだ!」と思い込みの糧にしていた。
社内恋愛で賢くてイケメンな彼氏をゲットし結婚(結婚式ではゴンドラ使用)、寿退社。子供を授かり(男児 名前は雄介)、旦那の高収入で超贅沢生活。
子供が大きくなったら大好きな盤の羅犬にも頻繁に参加、オバンギャなどと言われることもなく万人に好かれ、沢山の友達に囲まれて老衰で逝く…
そして、なんと2学期のテストでも勉強はしなかった。用紙を見て目を疑った。わからん。こんなの見たことない。しかしみんなの机からはカリカリカリカリ……。
自分なら、何回もコケたりして練習して、やっとできるようになるのに、その人は、バイクでウィリー、ジャックナイフ、バギーで、片輪走行します。
峠で走っても早いし、しかも始めて乗ったのに、なんでもすぐ乗りこなす。天才的な才能があると思った。今の事務仕事辞めて、レーサーになれば、いいのにと俺は思った。
異常記憶なのかしらないが、地図眺めてるのが好きで、何も見ずに各地方ごとの詳細な地図を描くことができる。
実際いまの社会だと覚えるって行為はあんまり必要ないよね。紙に書くことだってできるし、パソコンとかデータとして残すことだってできる。
社会に必要なのは記憶力が凄い人じゃなくて、物事を応用して考えることができたり、テキパキと仕事ができる人なんだろうな。
来日したときに何回か生で見たが、6分間練習のとき、他の選手と混じって滑っていても自然と目が彼にひきつけられた。
ジャンプとかスピンとかしていなくても、普通に滑っているだけで、他の選手とこの人は違うのだということが分かった。
見てても飽きるからほっとく。ふと気付くとえらい勢いで手が動いてて編目も揃ってる。私より上手になっていた。
聞くと、不器用なことを自覚しているから、人のやり方を観察して、ポイントをつかんだら、どんな練習をすればいいか考えて、自分に合うように工夫をして、とかなんとか。
習ったこともない外国語(アルファベット表記に限る)のメニューをじいっと見て、料理を当てるという特技もあります。
みんなでスゲーとか言いながら問題出したり、描かれた角度を測ったりしたけど誤差1度未満(普通の分度器的にはほぼぴったり)。
ただ、三年普通に通ったらいきなり「俺、子供好きだし片親だったから子供の面倒にも慣れているし保父さんになりたいんだよね」
確かに俺が当時趣味やっていた音ゲーを見て、一度プレイしただけで俺のへたれスコア越えたり、人物の前や会話の内容を決して忘れないのは驚いたが。
ほぼ全部のスポーツを1度見ただけでコツを覚えて、1度目で感覚を掴んで2度目でもう上手くやれて、腰を壊すまでは陸上から水泳からありとあらゆる部活に引っ張りだこで区の大会だか何かに出まくってたらしい。
前NHKの特集で見たんだけど、サヴァンとか障害とセットじゃないと手に入らないような才能を持つ天才が出てた。どんな言語でも1週間でマスターできたり、数字が絵みたいにイメージで見えたり。円周率が美しい景色に見えるらしくて、違う数字を混ぜると景色が崩れるらしくものすごく怒った話が印象的だった。
俺は、高校生の時に写真記憶あって本の内容など、完全に覚えていた。友達に連れられてゲーセンによく行ったが、そこで見ていた対戦ゲームの試合内容も全て覚えていた。今ではすっかり普通の人です。
ギネス記録のIQ200を出した韓国の小学生なんか、大きくなって一浪して二流大学にしか行けなかったし。
聞いたら「幼稚園の時読んだ絵本の内容から昨日お前に借りたJOJOの三部の台詞まで大体覚えてる」と言っていた。
ちっこい頃から見てた金曜ロードショーやら日曜洋画劇場の映画の内容がきっかけ一つでだいたい思い出せる。
勉強はコツが分かれば文一も理三も変わらない。東大だけならある程度勉強できれば入れるわけだし、天才とはいえないよ。俺も学校の授業だけで偏差値80とかだったけど、それが「天才」と言えるならいかに合理的に物事を運んでるか、ってだけじゃない?
音楽も絶対音感あるし、筋力だけなら松坂と同じくらいあるけど、どっちもあまり役に立たない。普通にリーマンしてる。やる気や機会がなきゃ、有名になることなんてないでしょ。
SFCのDQ5ではぐれメタル4匹目を発売後一週間くらいで仲間にしたデータを見せて貰って以来の付き合い。
IQ140以上みたいな数字は出てくるんだろうけど、ゲーテやガウスのような「何事か」を成し遂げないと。
高校生のときに自分で論文を探してニトログリセリンを合成。ロケットにつめて点火させる。(本人は影から見ていたらしい)
→ 教室の半分が吹き飛ぶ。同級生7人がけが。犬HKお昼のニューストップ。ノズルの径の計算を間違えたとは本人の弁。
→ 警察の鑑識が合成したニトロを押収。分析したところあまりに純度が高すぎて、とても高校生が合成できるシロモノではないと、最後まで信用せず。
→ 警察の目をかいくぐり合成したニトロの一部を手元に残しておく。本人曰く「残りは全部、後日、燃えるごみの日に出した。」
俺も生徒会だったんだが、一緒にいると「ちょっと変なヤツ」って感じだったんだけど、確かに人をひきつける何かがあった。
あと東大受けて数学と英語だけでほとんど合格点を取ったからと世界史の時間寝てたとか言ってた奴もいたなあ・・・。
俺も1047と同じだ。相手の感情がガチで読める。観察力鋭いだけだろうと指摘されるけど、自分がいい人だと思ってる相手を本能は「悪」だと警告してきて戸惑う事がたまにある。昔は直感なんてアテにならんと構わず付き合ってたけど、それで痛い目みてきたのでこれは能力なんだと思うようになった
上智で4年になっても、まったく就職活動もせずに、深夜はガードマンのアルバイト、昼間はぼんくら三流大学生だった自分達と、サークルやら飲みやら麻雀やらゲームやらの毎日。
普通の人間が言ってたら「こいつは勉強してきてないから東大理�靴�どれだけ凄いのかも分からないんだろうな」ってなるかな。
見たとおり聞こえたとおりにコントローラーのボタン押すだけだからおもしろくもなんとのなくって、ただただ曲がレトロ調でかっこいいと思ったことを憶えてるよ。
小学生の頃からも、シューティングゲームはなんとなくこうすればと思ってやると、たいてい大丈夫で、ほんとの最初は途中で自爆するけど、2回目からはたいてい最後まで行ってたことを憶えてる。
たとえがアレだが、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルやシモ・ヘイヘとかのように戦争等の普通じゃありえない状況下でしか発揮されない才能を持つ人もいそうで
TVでスケート見てても、画面から目が離せないほどガッツリ心を鷲掴みにされるなんてプルシェンコ以外は無かった
良いといっても言葉も喋れてたか喋れないかの頃の風景や、その頃行ったことのある場所の間取りなどが分かる程度だが。
だからと言って別に褒められたりするわけでもなく、本人もそれほど意識もせずあまり口には出してなかったけど
いま日本一偏差値の高い大学の官僚養成学部に通ってるけど、自分自身記憶力は人並みだし、周囲の人にも「一回読めば覚える」なんて人はいない。
IQがものすごく高い理一の先輩も進振り失敗して留年してたし、文二に主席で入った知り合いもいるけど、頭がいいっていうよりはとにかく勉強ばっかりしてる人だった。
俺は周りに天才とか言われるけどどうだろ。勉強全然しなくても成績トップ系の人間なんだけど...まあ天才の定義はさておき俺もやっぱり周りから見ると変らしい。
スレに出てくる「凄いけど変」なやつの特徴がなんこ当てはまるのやら。勉強系の話は...まあ要するに勉強効率が異常に良くて、さらに興味のあることだったら努力もするからありえないくらい詳しくなる(応用もできる)...て感じ。
変系ならモー娘のおっかけを数年間とか、話を先読みするのでオチ前に盛大に吹いたりとか。人付き合いは凄く苦手。人間の心理を読んだり操ったりとかは上手く出来るけどなんでも法則的に、論理的に考えるから「感情」を上手く理解できない。
東方イベント「博麗神社例大祭」はニコニコ動画の影響で異常な混雑 アキバがあちこちの店でコミケ状態に (学名ナナシ)
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